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klodd
totalement sidérée!

non seulement par tes ou ton braqueur de matos
mais aussi par ton attitude d'accueil presque inconditionnel de personnes sans distinction fondamentale

ne confonds-tu pas: pardonner, acquitter, blanchir?

fleurdatlas | 2/19/2015
pardonner à quelqu'un implique que ce quelqu'un vous ait fait du mal
donc on ne peut pas l'acquitter, car il n'est pas innocent

bien que cette personne soit coupable, celui qui décide, qui choisit de pardonner lève le fardeau de haine, de vengeance, de ressentiment qu'il a contre ou envers lui
il renonce à réclamer justice jusqu'au dernier centime
il abandonne la plainte intérieure et la poursuite contre l'injustice qui lui a été faite

il se libère soi-même, au lieu de se ronger les sangs en attendant que ce soit l'autre qui change!
celui qui pardonne "change" lui, en premier!

pour autant, il n'roublie pas ce qui lui a été fait, ce qu'il a vécu, il n'efface pas de son souvenir, de son expérience que l'autre peut présenter un danger potentiel, à moins que l'autre ne s'amende réellement publiquement, en longévité, qu'il répare (là peut-être il peut lui refaire totale confiance, attention, j'ai dit peut-être il peut, je n'ai pas dit "il doit"!)

fleurdatlas | 2/19/2015
l'expérience qu'on a de l'autre, sur l'autre, incite au discernement, à la prudence

la seule personne qui peut être "blanchie" c'est celle qui est non coupable, qui est en butte à une erreur judiciaire reconnue comme telle

la seule personne à qui on puisse faire vraiment confiance, c'est celle qui montre par son attitude repentante, amandée, redressée, "propre", qu'elle a évolué dans le bon sens, qu'elle veut se tirer du cloaque, qu'elle veut persévérer dans cette attitude

une personne pardonnée devrait se sentir poussée à se replacer dans le bon sens, mais en fait une personne pardonnée est libre de recommencer 7 fois 77 fois les mêmes conneries! parce qu'elle n'a pas toujours la science infuse, ni la volonté de fer qui permet de se reprendre et d'aller vers la lumière

tu es libre de pardonner
mais tu as le devoir de ne pas être aveuglé
comme de ne pas mettre une personne qui pourrait être tentée, en présence de situations et d'objets tentants

fleurdatlas | 2/19/2015
je me permets d'insister

le pardon n'est pas un acte de facilité et l'oeuvre de faibles ou de lâches
il est éxigeant

sous mon clavier, voilà des citations d'ordre culturel:

il y avait une pècheresse que tout le monde voulait lapider, un "juste" de Nazareth lui dit:
" va, je ne te condamne pas, va et ne pèche plus"

autrement dit:
"qui suis-je pour te juger? tu n'as pas mérité la mort, sois libre de tes mouvements, avance dans la vie, mais ne recommence plus ce dont on t'accuse là, choisis la vie"

et non pas:
"finalement tout ça ne me regarde pas, fais comme tu veux à présent, si tu as envie de déconner, surtout te prive pas!"

en fait ce jour là, elle n'a pas demandé pardon, elle avait juste peur qu'on la tue
c'est un autre jour qu'elle est revenue vers cet homme qui lui avait sauvé la vie, et là, elle s'est mise à pleurer le coeur plein de conscience du mal qu'elle avait pu faire ou vivre, alors ce jour là, ayant fait ses preuves depuis longtemps, étant revenue "au droit chemin" et au bon sens, elle s'est entendue dire, parlant d'elle que tous continuaient à mépriser: "il lui sera beaucoup pardonné, car elle a beaucoup aimé"!

pour finir cette belle histoire édifiante, c'est à elle que le juste ressuscité apparaîtra en premier, elle, une femme et (ancienne) pécheresse de surcroit, mais il ne lui sera pas donné de "toucher" ou "retenir" son ami "noli me tangere!"

c'est une belle histoire!
et un bel enseignement


tout un apprentissage du pardon, de l'"apprivoisement", de la confiance, du respect, de la "distance" nécessaire

tout y est

fleurdatlas | 2/19/2015
il y a d'autres exemples comme celui de Zacchée, celui qui, parce que Yeshua ose s'inviter chez lui, se met à redistribuer une fortune mal acquise
c'est un voleur notoire, Yeshua ne lui demande rien en particulier que de le recevoir à sa table, et c'est de lui-même qu'il "se met au diapason", il devient probe et généreux!
Nul doute qu'il a reçu un pardon dont il n'avait pas expressément exprimé le voeu, cette phrase le confirme: "aujourd'hui la bénédiction est entrée dans cette maison!"

il y a également des textes blibliques bien connus sur le vol et les voleurs, en substance ils disent: "quand tu sais que tu peux ou va être volé, n'ouvre pas ta porte auxx voleurs, consolide ta porte"
autrement dit: "garde ta raison, tu en es responsable, ne donne pas hospitalité à tors et à travers, et mets tes objets de valeur en lieux sûrs."
fleurdatlas | 2/19/2015
déposer une plainte, oui, peut-être
tu as été volé, tu déposes une plainte disant qu'on t'a volé ceci et cela tel jour à telle heure, dans telle circonstance

déposer une plainte nommément contre quelqu'un, autrement dit porter une accusation de vol, sans preuves? difficile

une enquête? lorsqu'un vol a été commis, ne rien toucher, faire sa déclaration le plus rapidement possible (aux flics, mais aussi à l'assurance!), ne pas faire son enquête soi-même. Le fait que tu aies interrogé tes voleurs supposés...le matos aura bien entendu disparu de tout lieu où il pourrait être recherché!
plus le temps passe et moins tu le reverras
en effet, pour cette raison, et pour d'autres, on ne donnera pas suite, on classera
en effet cela pourra être ressorti un jour ou l'autre si ton supposé voleur se fait pincer pour autre chose

les "braises" s'accumulent sur sa tête!
fleurdatlas | 2/19/2015
pour ton présumé voleur,
le mieux serait sans doute qu'une personne puisse discuter avec celui des deux qui est mineur et le ramener à la raison afin qu'une plainte ne pousse pas son bouchon jusqu'à trop l'enfoncer!

une personne influente représentant la justice et non toi ou l'une de tes connaissances, un "médiateur" éclairé

c'est difficile, mais supposons que ce soit fait, s'il arrive à "avoir les jetons", il pourrait spontanément rendre le matos? je n'y crois pas vraiment
quoique sous l'influence d'une médiation bien menée...


Ce qui pourrait arriver de ton côté c'est qu'on te "conseille" de retirer ta plainte nominative pour ne pas "encombrer inutilement les instances judiciaires"
les "petits" délinquants mineurs, personne ne veut les voir en tolle lorsqu'ils seront bientôt majeurs

les prisons sont trop pleines, absolument pas adaptées pour apporter un remède à la délinquance de cet ordre, bien au contraire très adaptée pour l'aggraver
en tolle on survit (mal) à condition d'être roi de la "débrouille" et du "trafic"!
si on rentre petit délinquant, on a toutes les chances de ressortir grand délinquant!

il faudra vraiment trouver une autre façon de rendre justice!
ou tellement modifier structures et mentalités
je ne sais pas si ça en prend le chemin actuellement!

il faudrait s'y coller et que cela ne soit l'apanage ni des "droites", ni des "gauches"
à quand une réelle indépendance de la justice et de l'état?
à quand une véritable réflexion sur le système judiciaire et pénal?
à quand des peines ou des services d'utilité publique qui aident à se relever et non pas à s'enfoncer?

je ne sais pas si ce long discours peut t'aider à y voir plus clair, ou à positiver

mais déjà
à réfléchir sans doute un peu pour ne pas être conduit à risquer facilement d'être dépouillé d'objets coûteux qui te font défaut lorsque tu ne les as plus

à ne pas faire confiance à des connaissances, surtout si tu as constaté qu'elles sont louches
fleurdatlas | 2/19/2015
peut-être ne pourras-tu pas lire tout ça puisque tu n'as plus de matos adéquat et qu'au taf c'est peut-être risqué de lire beaucoup et longtemps

positivons:
après tout, il n'y a pas que nous au monde, d'autres passants peuvent avoir besoin de nos témoignages et de nos réflexions...


avec toute mon amitié et celle de DJM

tiens bon!

fleurdatlas | 2/19/2015
Mon voleur ne rendra pas le matos, il en a eu l’occasion et ne l’a pas saisie. Pour l’instant, il est dans le déni « c’est pas moi, j’ai rien fait ». Il est seul a avoir eu l’occasion et à avoir fait, son déni est ridicule.
Je vais porter plainte, mais contre X, en demandant simplement à ce que son nom soit mentionné. Je ne veux pas le charger, il s’occupe très bien lui-même de ce dernier point. C’est pour ça qu’il voit arriver sa majorité avec un certain stoïcisme, pour lui c’est la prison assurée.
Je lui ai pardonné son vol précédent, il n’y a aucun point de vue (dé)valorisant là-dedans, pas de positionnement « moi je sais je peux juger / pardonner ». Je connais la bonne voie.
Rien de tel. Chose que j’ai tendance à reprocher à ceux qui cultivent leur ego à coup de « pardon ».
Ou encore, mon père, qui voudrait (première réaction) que je m’isole pour me protéger. Qui voudrait me voir douter de toute personne m’approchant, manque de confiance. J’ai déjà du mal à en accorder, faudrait pas faire empirer les choses. Mais bon, il n’est pas inaccessible à la raison, et comprend que ça peut arriver à tout le monde de croiser le chemin d’une crapule. Ceux qui prétendent les voir arriver de loin, les détecter, les désamorcer se voilent la face. Là où il y a doute, il peut y avoir bénéfice du doute. Sombrer dans la parano n’est pas positif. Il faut évaluer tout ça dans le pardon. Et éviter de conclure hâtivement qu’il y a faiblesse si pardon trop aisé, ou quelque chose dans ce genre-là. Ça m’agace ce genre de réaction. Ainsi que les pardons « à condition ».
Quand je pardonne, c’est inconditionnel et sans en tirer gloire
Il y a beaucoup à dire sur ce sujet, je laisse l’espace verbal à qui le revendiquera.
klodd | 2/19/2015
Depuis cette histoire, je suis en colère, irritable, soupe au lait. Je n'ai pas digéré la bassesse du coup. Ca passera.
klodd | 2/19/2015
...
fleurdatlas | 2/19/2015
Tu recevras prochainement par mail le résultat de mes recherches concernant des textes disparus de ton blog

@+
fleurdatlas | 2/19/2015
Merci infiniment
klodd | 2/20/2015
"Oui, je voulais dire aussi au sujet des blogs… Après avoir cogité un peu sur la question… Je ne sais pas pour vous, mais en ce qui me concerne, outre le plaisir d’écrire, tant pis s’il y a des conneries, le blog m’aide. Permet de penser, d’apprendre, mais ça m’aide tout simplement à vivre mieux les moments difficiles, ou à réagir quand il le faut, donc c’est un élément constructeur (et agréable) de ma vie. Ca aussi j’avais envie de le dire.

Passez un excellent week-end, et profitez en bien.

Le Klodd


vendredi 18 mars 2011 à 13h05 par klodd dans air du temps "

SOUVENIRS SOUVENIRS!

Ton blog est l'un des meilleurs que j'eus jamais connu!!! VRAI! j'plaisante pas!
A part celui d'un certain N### dont nous n'avons plus aucune news...

ah j'adore, j'adore! bon je te ferai passer ça dans des zip je pense, plusieurs si ça te dérange pas!


j'ai publié aussi des "last coms" du karmaos d'avant le crash où il y a non pas de tes notes mais des commentaires suite à tes notes, tu chercheras et triera ce qui te revient donc:

http://onceuponatime.karmaos.com/post/24
http://onceuponatime.karmaos.com/post/25
http://onceuponatime.karmaos.com/post/27
http://onceuponatime.karmaos.com/post/26
http://onceuponatime.karmaos.com/post/23
http://onceuponatime.karmaos.com/post/18
http://onceuponatime.karmaos.com/post/28
fleurdatlas | 2/20/2015
"Je me plonge dans l’univers foisonnant de fleurdatlas, je m’immerge dans ses écrits ...

Je vais passer mes futures nuits d’insomniaque dans l’univers de fleurdatlas. J’ai dormis 4 heures cette nuit, et j’ai pu réparer mon ordi, je n’ai plus à attendre de très très longues minutes à attendre que ma dernière action soit validée sur un vieil ordi remis en fonction pour avoir tout de même un accès internet.

J’ai bossé pendant 15 ans comme correspondant informatique, je retrouve de vieux réflexes.

Il faudrait que je me plonge dans les tutoriaux de fleurdatlas sur karmaos, j’ai eu la flemme de m’y plonger, j’ai cédé à la facilité.

mardi 15 mars 2011 à 14h20 par klodd dans air du temps"

ah oui moi j'veux!

et maintenant c'est moi qui replonge dans le tien d'univers tiens!

biz the Klodd
fleurdatlas | 2/20/2015
"J’ai envie d’ouvrir un site sur les dépendances, mais je ne sais pas trop par où commencer. Faudrait que je me documente sur le net.

Il y a trop de tabou et de moralisation sur les sites sur lesquels je suis allé, c’est dommage et ça n’aide pas les gens. La plupart du temps, les personnes concernées savent déjà quoi faire pour aller mieux, il suffit de les accoucher de ce savoir pré existant.

Ca demande d’y consacrer du temps, ce genre de site. De l’énergie et de la pêche (ce qui me fait un peu défaut en ce moment, mais parfois il faut se forcer un peu pour commencer, puis ça vient tout seul, il faut conserver sa motivation de départ).
lundi 07 juin 2010 à 15h56 par klodd dans air du temps"

pourquoi pas Klodd

pourquoi pas aller "au bout de ses rêves et de ses désirs"?

néanmoins, ton blog était un très bon site sur les dépendances (pasq toutes, les tiennes!) dommange que 4 années en aient sombré!!!

bon j'en ai retrouvé un peu tout de même

c'était un bon site de témoignage "en vrac" et quotidien

oui un combat dans la nuit noire
un "diary" sur le thème avec tous les à côtés de la vie je dirai: ordinaire, pas dans un sens péjoratif, mais au sens où chacun peut s'y reconnaître

c'est vraiment ça que j'aime dans ton écriture (depuis longtemps...)

il mérite amplement de revoir le jour, tu sais...
fleurdatlas | 2/20/2015
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